Гоа уже не торт

Все, что ты говоришь, говорит о тебе, и особенно то, что ты говоришь о других."- Поль Валери

Вот я не люблю цитаты. Ну если только для общего развития и у дедушки Крылова... но по Валери, наш Крылов всё то, о чём он говорил... ? Ну не айс... Не ведитесь на цитаты, они все вырваны из контекста, а текст не читан.

Jane_Frost, верно! Именно это я и имел ввиду, говоря что человек отрицающий свои недостатки (быдло))), и есть... лицемер.
Само то, что человек называет кого то быдлом, осуждая его поведение, манеры, говорит о его нечистоплотности.

Думаю, свежие три десятка хорошо иллюстрируют то, о чем я говорил. Поругаться пока не успели, но чую все к этому и идет, хоть пока и похоже на философскую беседу:)

Я совсем не против, когда кто-то делится личными фактами об подпорченном отдыхе из-за отвратного поведения других туристов. Но когда начинается навешивание ярлыков про быдло и тагил, это неизменно приводит к гнилым спорам о том, кто быдло, кто нет, где проходит грань и так далее. И часто ругань в итоге. Вот это мне и не нравится.

Или я ошибаюсь?

Могу конечно дать всем на славу порубиться раз так хочется, и потом через недельку стереть эти бессмысленные трения. Но есть ли смысл?

Но есть ли смысл?

нет конечно))). Потому лично я пасс. Я все сказал чего хотел)))

постоянно, куда не едешь, сталкиваешься в той ли иной степени с осуждением страны, типа тура, прибывающих туристов. Господа, все таки белые и пушистые, а те, другие, которые не вы, все портят? Турция/ Египет - страны для быдла? Гоа не то? Лично по мне, в каждой стране есть своя прелесть, Египет и Турция вовсе не только Оллинклюзив и Тагил, а весьма интересные страны. Тот же Стамбул восхитителен, фестиваль тюльпанов обожаю там. Да и Анталийское побережье интересно. Индия по своему прекрасна, причем всегда хороша, просто каждый раз мы ее воспринимаем в зависимости от своего настроения на момент пребывания. Тот, кто хочет найти грязь, всегда ее найдет, кто хочет найти хорошее, найдет, то что ищет. И не надо обвинять окружающих в том, что у вас что-то не так. Мне вообще не мешает музыка, не понятная мне и пр. наушники и книга - рулят, либо если прям совсем невыносимо - смена места дислокации - запомните, вам никто ничего не должен - это относительно ваших ожиданий. Людей, бухающих с утра олд монк из бутылки не видела, к счастью или сожалению - хз.
Касаемо, быдла: лично я с самыми, с моей субъективной точки зрения, невоспитанными туристами сталкивалась в Испании и Египте, и это были отнюдь не выходцы из ex soviet union. Презрительное отношение к пакетникам, меня вообще умиляет - люди, подумайте на досуге, что не все живут в городах, где есть прямые вылеты кроме чартеров, а так же визовые центры, поэтому с точки зрения экономики выгоднее брать именно пакет. И да, чисто не там где метут.

Могу конечно дать всем на славу порубиться раз так хочется, и потом через недельку стереть эти бессмысленные трения. Но есть ли смысл?

Намасте!!! Роман мудр, в споре рождается истина. Для меня Гоа торт и сегодня считаю  дни до отлёта. Все мысли за и против интересны, ну не со всеми я согласна, ну и что? А через день вспоминаю - ого, об этом парень с форума у Романа писал, я ж была не согласна в тот момент, а его мысль запала в мозг... Вот и меняем точку зрения, благодаря другим высказываниям - развиваемся внутри себя, ну поспорили, а что в семье не так? Здесь только не видим друг друга и все якобы чужие, но нас объединяет Гоа!!!!!!!!!!!!!!!!!! А значит чужие здесь не ходят!!!!!!!!!!!!!!!!! 

Предложу свое субъективное объяснение причин столь осуждаемого в последних постах поведения. Не факт, что это правильное объяснение)) На мой взгляд, туристический отель, по существу, является общагой.  Прием пищи и иное времяпрепровождение проходят совместно, живут люди довольно скученно. Часто в один номер селятся не пары, а друзья и знакомые, ради экономии. Включается «студенческий» тип поведения. Ведь что делают студенты в общагах? Бухают и шумят. Еще и защитный рефлекс может иметь место. Россияне достаточно нелюдимые. А в отеле, как и на заполненном пляже, они размещены тесно, так что надо сбиться в кучу и шуметь, чтобы жизненное пространство оградить. Вспомим, часто ли мы видели компанию, «тагилящую» на пустынном пляже либо в своем отдельном дворике. Да, там люди могут шумно говорить, но это совсем другой тип шума, не агрессивный и не нацеленный на тех, кто вокруг, поскольку таковых нет.

beckysharp, +1.......

beckysharp, +1

Оценочные суждения вообще плохо, потому что они всегда однобоки и слишком категоричны. Быдло - не быдло, торт - не торт.... все это очень относительно и субъективно. Так же субъективно могу высказать свое мнение, личное.

Который год слышу, что в Гоа появилось много шумных, пьющих, неподобающе одетых русских. Что по Арамболю бродят наши увесистые тетеньки в возрасте и предлагают индусам массаж. Что ночью в отелях спать невозможно от хулиганства русских. Что бедные индийские торговцы зашуганы хамством русских пакетников так, что все бесплатно отдают. Ну и так далее.... Список можете сами продолжить. Я все это слышала, я всему этому верю. Но ни разу не видела. Вообще.

Я вот так задумалась сейчас  почему? Я так думаю - на автомате просто: в отелях я не живу, в шеку откуда доносятся пьяные выкрики на родном языке - ни в жисть не пойду, по маркетам туристическим не шляюсь. Ничего. Вокруг меня все прекрасно просто, в общем нет никакой нужды решать, кто быдло, а кто нет. И люди мне, как правило, интересные и милые попадаются. Правда.

Теперь что касается торт-не торт. Вот это совсем другое дело. Я вообще считаю, что Индия - страна сложная, неоднозначная. И Гоа никогда не был тортом, как мы всегда его себе представляем, кремовый, и с розочками наверху. Он часто испытывает на прочность, мы знаем это и по себе, и по даже сообщениям  здесь на форуме, как люди рассказывают, что с самого первого дня все пошло не так: обворовали, травму получил, куча неприятностей... Как есть и другие рассказы: сразу влюбился в это место, после только первого вздоха, никогда ничего подобного не испытывал....

Особенно припоминается милая недавняя история, как зашла женщина, чтобы спросить: они с мужем купили очень дорогую путевку (других не было), впервые, и она сомневалась, хватит ли у них оставшихся денег на жизнь. Денег, действительно, было в обрез, но люди оставили впечатление очень позитивных. Мне очень понравилось, как она потом, вернувшись, делилась восторгами.... но самое интересное - Гоа послал ей красивое парео (о покупках там и речи не было), и  подарил сто долларов, они нашли купюру, поднимаясь с пляжа.

Я это к тому, что Гоа он очень многоликий, разный для всех, кому-то горький, другим сладкий. Причем, так всегда было, ничего не изменилось. И вовсе там сегодня не больше туристов, чем в 2009, например. И очень я сомневаюсь, что они другие, чем тогда. Все всегда было. Вопрос в том, что видишь там ты сам, и только. И это зависит от тебя самого, а не от окружающих. Но или должно зависеть. Как тут правильно было выше сказано - никто тебе ничего не должен. У каждого своя реальность.

Столько километров - это много. В Гоа есть все, причем даже искать не надо, само откроется: и пляжи, где ни одного человека нет, и вкуснейшие места, где за копейки кормят, и дешевое комфортное жилье, и умопомрачительные виды, и много чего еще. Я это по себе знаю, и еще по множеству людей.

Пусть нам всем будет там хорошо. А торт - не торт - решает кто-нибудь другой.