Полезное
Гоа - общая информация

Подготовка к поездке в Гоа


Путь в Гоа и обратно

Транспорт в Гоа и Индии

Жилье в Гоа

Жизнь в Гоа

Разное

О сайте / контакты

Чего лучше НЕ делать в Индии

Просмотров темы: 41992

Оффлайн Roman

  • (~'~)
  • Сообщений: 22907
  • Респектов: 2323
  • Москва
: 11 Июль 2009, 13:27:46
Попался такой вот сугубо субъективный взгляд на вещи, но кто-то наверняка сможет почерпнуть что-нибудь полезное. Хотя в Гоа, например, автор ехать крайне не рекомендует:)

Чего лучше НЕ делать в Индии

Автор: kai, источник: http://www.peremeny.ru/blog/2526#more-2526

Всем привет! Этот текст был написан для себя, как нота-бене, напоминание на вторую поездку в Индию, потому что многое забывается (особенно плохое), такое свойство памяти. В Индии можно делать почти все, но кое-что делать все-таки нежелательно. Это не приносит кайфа. Поэтому я сделал акцент на негативном, перечислив особенно наболевшее. Это может создать ложное впечатление, что «там все плохо». На самом деле, там как раз очень хорошо, и как только будет возможность, я туда снова поеду. Поеду, и постараюсь избежать повторения своих ошибок, что как известно является признаком законченного белого придурка, особенно в Индии. Приятного чтения и приятного полета «индийскими авиалиниями»! Итак, ни в коем случае:

• Не вселяться в гостиницы, упомянутые в Lonely planet. Там неразумно дорого, и живут в основном тупые иностранцы. А также тупые русские. Не вселяться в гостиницы на первый этаж, это очень шумно, хотя и дешево. Не брать гостиницу с AC, только вентилятор (АС – шумно, дует и дорого).

• Не доверять Lonely Planet как источнику проверенной информации: информация там не всегда проверена, и может подвести в самый неподходящий момент.

• Не есть в дорогих ресторанах, особенно упомянутых в LP. Это пустая трата времени и особенно денег. Там бывает вкусно, но пища не здоровая. И все равно большую часть стоимости составляет сервис, который мне не нужен. Не есть также в самых дешевых: там очень остро, пережарено и вообще невкусно, а еще и грязно. Лучше всего готовить самому, из продуктов, купленных на рынке (важно знать реальную цену продукта, тогда тебе его продадут, с грустным видом, по настоящей цене, а не в 4 раза дороже).

• Не ездить в Гоа. Совсем. Ну, если только повидать друзей, или какая-то практика наметится. Это ацкое место с кучей тупого, пьяного или обкуренного белого народа. Что там хорошо – это море, а оно в Гокарне чище, беспокойней и не в пример пустыннее.

• Ни в коем случае не пить фильтрованной воды, даже в кипяченом виде. Это редкая шняга, от нее болит живот. Только минералка, желательно «Бислери» (проверено много раз).

• Не якшаться с чистенькими белыми девушками, в каждом жесте которых застыла бесконечная усталость от ошибочного, по большей части, сознания того, что их все беспрестанно хотят.

• Так же, избегать девушек, у которых на голове увесистый ком из грязных волос, сваленных в колбаски. Они нечистоплотны, не интересны и постоянно попадают в неприятности с деньгами, наркотиками и местными мужиками, которые их (не без причин) совсем не уважают.

• Не вступать в споры с идуисскими священниками, особенно на Ведические темы. Это невежливо и себе дороже, и суть вообще чувство собственной важности (его важно подавлять до собственно бесчувствия).

• Не путешествовать поездом в классах 2AC, 3АС. Только sleeper. Чистый воздух и виды из открытой двери, дешевизна билета (в разы!) и общение с индусами, которые на 99% позитивны. Плюс, на своем спальнике спать все равно морально приятнее, чем на индусском белье, пусть даже визуально свежем.

• Не ждать ничего хорошего от многотысячных ашрамов, заселенных ордами белых туристов под завязку. Дорого и беспонтово. В основном такие места – прибежище тех самых упомянутых выше тупых иностранных и русских туристов, и беспонтовых девушек, чистеньких и дредастых одинаково. Всех их приводит сюда подспудная жажда духовных знаний, однако ничего хорошего это не предвещает.

• Не подавать большую милостыню. Это развращает нищих, делает их неблагодарными по отношению к тем, кто подает в нормальном размере. Так же, не подавять явным мошенникам (наглые глаза и наглый тон).

• В случае кишечной инфекции (ацкий понос + высокая температура), НЕ пытаться: перетерпеть, лечиться айюрведой, травами, и лекарствами, привезенными из дома. Это не эффективно, и через пару дней становится значительно хуже. В случае сильной инфекции сразу (через день после начала, если само не проходит) принимать Ципрофлоксацин или Тринидазол, или все вместе – Omega Cip-Z: одна-две таблетки и порядок. То же касается горловой инфекции (сухой кашель, возникающий по непонятной причине через недельку после приезда): после приема пары таблеток она пропадает вместе с насморком и больше не появляется.

• Не брать с собой попутчиков из Москвы. На каком-то этапе они начинают думать, что ты их персональный бесплатный гид-носильщик-переводчик, и продолжают цепляться за тебя, no matter what. Нужно ехать одному, всегда познакомишься с кем-то в дороге, и уже нет никаких ненужных обязательств.

• Не есть мяса. Как бы ни хотелось. В России это еще прокатывает, но там совсем не. Очень тяжело, и подрывает практики, которые там как раз идут на «ура». После этого теряется смысл чистить там организм отличными натуральными лекарствами, которые там дешевы, и общаться с продвинутыми людьми: тебя отбрасывает на низший, грубый уровень. То же касается некоторых других вещей, в том числе избыточного секса.

• Не думать, что если там жарко, то жарко всегда и в любое время суток. Теплая одежда пригодится. Местная очень паршивого качества, быстро выбрасывается, иногда после первой же стирки. Исключение составляют: вещи из дорогого шелка, и западные вещи.

• Не брать слишком много вещей. Чем больше возможность перемещаться, тем веселее. Не стоит брать лэптоп, электробритву и тп. Достаточно мп3-плеера и накопилки для фоток. Палатка также не пригодится, если ты не идешь в горы, на треккинг. Путешествуя по Индии с багажом более 35 кг, я не получал от своего багажа никакого удовольствия.

• Не доверять местным «на слово», особенно рикшам и продавцам. Всегда смотреть на цену, считать на калькуляторе и проверять место прибытия на рикше (такси вообще использовать нет смысла, потому что таксисты знают город не лучше, чем рикши, а стоимость перемещения получается в 2-3 раза выше).

• В некоторые места лучше вообще не попадать. Бывают такие местечки и такие городишки, где какая-то фигня. Не буду даже называть, но они есть. Индия не вся сплошной позитив, там тоже есть свои черкизоны и свои люберцы. Некоторые индусы, кроме того, отъявленные скоты и вообще несут негатив, что делает их разительно непохожими на 99% остального населения, являющего пример замечательных, радушных и готовых бесплатно помочь людей.

• Не судить всех индусов по торгашам в туристических местах. После посещения достопримечательностей или похода на рынок, где идет вечный бой без правил – за цену – очень тяжело бывает осознавать, что ты стал хуже относиться к местному населению вообще. Я видел одного туриста, у которого буквально крыша поехала в Варанаси, потому что к нему беспрестанно приставали с предложениями купить, покататься на лодке или хотя быть дать милостыню. Он съехал в состоянии полного облома и вообще морально (и физически) подавленный. Иногда нужно побыть одному или походить по улицам, где мало туристов и не продают сувениры, это освежает.

• Еще по поводу сувениров. Не покупать сразу, даже если очень нравится. Сначала узнать реальную цену сабжа у местных (может быть в 10-15 раз ниже СТОРГОВАННОЙ в поте лица). Благовония хорошие еще надо поискать, иногда продаются очень качественные самодельные.

• Поменьше звонить домой. Максимум – раз в месяц. Такие звонки разбодяживают экспириенс. То же относится и к ICQ, и скайпу, и ЖЖ. Вообще, Интернет в Индии существует для бронирования билетов. Многие – в основном, западные туристы – ошибочно полагают, что он существует для того, чтобы передавать голосовые пакеты с восторженными возгласами “старик, тут так клево! ты не поверишь!!”. Вот это оно самое разбодяживание и есть. Забудьте на время о своих старых друзьях и связях. Появятся новые. Появятся перемены. Всё будет Индостан..



комментарии оттуда же:

misssshappy:
1.Не жить в гестхаузах, указанных в Лонли Плэнэт? Что же тогда- тратить полдня на поиски более дешевого жилья? И существует ли дешевое и относительно чистое жилье?
2. Ездить только в слиппер вагонах. Путешествовать одной со множеством попрошаек в одном вагоне….если б не одна, то еще можно :)
3. То, что в больших ашрамах нет ничего хорошего – это субъективное мнение. К примеру пусть Рамана Махарши и нет в физическом теле, но его ашрам – место силы, и достаточно там просто находиться некоторое время.
Со всем остальным мое мнение совпадает.


Глеб Давыдов:
Основная и может быть единственная проблема Индии, на мой взгляд, это тупость и нечистоплотность многих (не говорю всех) местных жителей. Чтобы решить эту глобальную проблему хотя бы на личном уровне и сделать свое путешествие менее обломным и более комфортным мне кажется необходимым следующее:

1. как можно быстрее загореть, чтобы местные (тут имеются в виду те, кто так или иначе контачит с приезжими) не принимали тебя за новорожденного лоха, который только что в первый раз приехал в индию и которого поэтому не просто нужно, но легко (а для любого индуса именно это значит “нужно”) развести.

2. иметь на счету своей пластиковой карты как можно больше денег и селиться в самых дорогих отелях, какие только можно найти. От 150 долларов за номер в сутки. Желательно в громких брендах типа Тадж, Оберой, Аман – что угодно, лишь бы получить максимальные гарантии, что в тот момент, когда тебе нужно отдохнуть и поспать, тебя не будут беспокоить клопы, мыши, крикливые рикши и торговцы фруктами за окном и прочая нечисть.

3. путешествовать по возможности на самолете – компаниями indigo или kingfisher (или хотя бы jet airways) – практика показала, что по соотношению цена-качества эти две компании наиболее адекватны.

4. если не получается самолетом, то брать билеты в 2AC или хотя бы в 3AC. Это вовсе не значит, что ты будешь избавлен от общения с индусами, но по крайней мере на 50 процентов это сбережет нервы. Насчет того, что ты пишешь про поезда, я могу это понять только в том случае, если тебе просто необходимо экономить деньги. Твои слова: “Чистый воздух” (добавлю тут: это только ночью, а днем – адская духота) “и виды из открытой двери” (можно постоять у окна и в AC), “дешевизна билета” (не критично) “и общение с индусами, которые на 99% позитивны” (это от тебя в индии никуда не денется, особенно если ты там надолго). “Плюс, на своем спальнике спать все равно морально приятнее, чем на индусском белье, пусть даже визуально свежем.” (согласен, но можно спать на своем спальнике и в AC). Там нет нищих, как верно подметила misssshappy, там часто бывает не сломан регулятор кондиционера в потолке, так что можно сделать, чтоб было не холодно, и там вообще можно поспать, что для меня в слипере почти невозможно.

5. не экономить вообще на транспорте, жилье и еде, если есть такая возможность. или экономить в разумных пределах (то есть просто не швыряться деньгами, но и не отказывать себе в человеческих условиях существования – все равно в индии они дешевле, чем в москве. например, не ловить такси, когда надо куда-то ехать срочно, например, к самолету, а заказывать заранее через рецепшн в отеле, не опасаясь, что комиссия за заказ будет слишком высока).

6. насчет Lonely Planet я в целом согласен, что они бывают не правы, но реальной альтернативы нет, а без путеводителя совсем как-то сразу не так… надо признать, что Lonely Planet все-таки молодцы – если бы их не было, все было бы сильно сложнее. Не их вина, что даже в такой медленной стране, как Индия, за год отель и ресторан может испортиться до неузнаваемости. Это перемены, это жизнь… А ругать LP, конечно, модно, но, если вдуматься, то не за что.

7. По остальным пунктам в целом согласен! Еще могу добавить, что вообще лучше всего не использовать отельные полотенца и постельное белье (если только это не пятизведочный отель, о которых я говорил выше): примерно 1/8 населения Индии и примерно четверть долговременных бекпеккеров болеют отрубевидным лишаем (белые пятна на коже), он легко может передаваться через плохо выстиранное белье, и потом его трудно и дорого лечить.

***

Я провел там в общей сложности месяцев восемь, много ездил из города в город, из штата в штат, и главной своей ошибкой должен признать то, что почти никогда и нигде там не мог удержаться от соблазна экономить по полной – в Индии это действительно очень легко и соблазнительно, и я дошел в этом до таких вершин, что теперь отлично знаю, как можно прожить там на 150 долларов в месяц, при этом свободно перемещаясь когда угодно по всей стране и не голодая. Но это на самом деле ведь не жизнь, а сплошной облом, который способствует чему угодно, но только не получению нового экспириенса.


kai - to misssshappy:
1) да, существует более чистое и более дешевое жилье, чем то, что указано в LP. По-моему, на его поиски стоит потратить и полдня, и два дня, и три – особенно если собираешься жить в каком-то месте долгое время. Я переменил в Варанаси 4 или 5 мест, не помню точно, и каждое было дешевле и лучше предыдущего, только первые 2 были указаны в LP, я оттуда в ужасе сбегал )) в итоге нашел нигде не указанный гест, очень чистый и дешевый, с бесплатными обедами. За 110 рупий в день со всевозможными бонусами, включая огромную кухню и выделенку.

2) индусы в массе своей – не попрошайки )) многие из них гораздо обеспеченнее нас, это факт)) я проехал всю страну с севера на юг и обратно в слиперах, и ни разу не встретил там попрошайку )) честно

3) ничего не имею против Ашрама Шри Рамана Махарши, я вообще его фанат. Я имел ввиду атмосферу в других местах. Конкретно Ашрам.. нет, все-таки не буду уточнять))


kai to Глеб Давыдов:
 насчет 5-звездочных отелей и перемещения самолетами крутых компаний ничего не могу сказать. наверное, это правда клёво)) Но по-моему в Индии как раз нет гарантии, что тебя не обломают с сервисом даже за 150 долларов в сутки, такая забавная страна. Вспомни Мумбайскую бойню, те парни тоже думали, что у них “гарантия” по жизни )) земля пухом.. И вообще, там имхо такое наплевательское отношение к чужим понтам и личному спейсу, как нигде )) В 2ац путешествовал в компании обеспеченных немцев, офигевших от некомфорта и грязи, полный депрессняк и понос )) а в слипере были только местные, нервы не трепали, кормили, рассказывали про местность и тп.. мне вообще в индии потрепали нервы только в администрации одного большого ашрама, а так ничего))

LP обломал даже не стремительно устаревающими ценами, а просто фактической ошибкой, из-за которой я чуть не опоздал на поезд на который уже были билеты. они написала, что ехать из пункта А в пункт Б “от силы полчаса” а там был 4 часа с пересадкой )) ну это правда один только такой случай был..

наверное, знаешь, принципиальное отличие моего экспириенса было то, что мне было не противно там.. лишай не пугал, пища не пугала.. местные не раздражали.. я вообще-то человек чистоплотный, и комфорт люблю, но там как-то сразу от него отказался, легко. может, потому что не было выбора )) в 3- и 4-звездочных плейсах тоже пожил, ничего там особенного не видел)) характерно также, что в некоторых чиповых местах после заказанной уборки за 10 рупий становилось чище, чем в этих самых отелях.. ну а в общем каждый едет по деньгам


Глеб Давыдов:
Это не то чтобы “клево”, тут речь ведь не идет о каких-то там материальных понтах, потому что ты совершенно верно сказал: в Индии даже в самом дорогом отеле может оказаться сломанная кровать, грязный пол и никакой сервис. но все же здесь шансов выспаться и отдохнуть больше, чем в гест-хаусе за 300 рупий. хотя бывают и гестхаусы неплохие. но редко.

насчет немцев это тебе повезло. у нас каждый раз были соседями индусы, при чем разные – были и бизнесмены, хорошо говорящие по-английски, а были и точно такие же, как в слипер-классе ездят, простые люди… а однажды мы целую ночь ехали совсем с люмпенами в сидячем вагоне, и это был самый ацкий опыт…

насчет “не противно”… я не сказал бы, что очень боюсь грязи и микробов, но там ее столько, и иной раз от этого еще и так воняет (вспомни набережную Варанаси, пропитанную запахом мочи), и наплевательское отношение индусов к тому, что их окружает (”где сплю, там и сру”), настолько противоречит менталитету любого европейца (ведь индусы просто не умеют думать о будущем, они живут в вечности настоящего мгновения, им, к примеру, плевать на экологию места, в котором они живут и работают)… в общем, наблюдая за этим дольше месяца, трудно на это не обращать внимание. начинаешь элементарно уставать от этого…

я уж не говорю о бестактности многих индусов, которые белым девушкам на пляже не дают спокойно жить: приходят, садятся рядом и смотрят широко открытыми глазами. как в телевизор. меня это раздражало, конечно. и тому подобные вещи.

хотя я не сказал бы, что мне не понравилось в индии… были очень прикольные моменты.

но после того, как я побывал в китае, я понял, что индия мне больше неинтересна. Китай, вот куда надо ехать. Вот где другая планета…
« Отредактировано: 11 Июль 2009, 13:31:46 от Roman »


Оффлайн Tobias

  • goa origin
  • Сообщений: 281
  • Респектов: 68
  • Уткина Заводь
  • Взлетай, пока не развезло..!
Ответ #1 : 14 Февраль 2011, 09:07:08
 Приколись дальше... (Со слов моей любимой подруженции) Валяюся я значица себе днём в этакую жару и сквозь сон слышу какой-то разговор по инглийски: Привет, мы ищем приятеля. Он тут типа шмотками тресёт. Карочи нарисовался Бона (U2)  с охраной (человекти сурьёзные тёмного оттенка) Озя у меня специалист-таможенник (Хрен ошибётся.) Выдали его манера поведения, очки, серги в ушах ну и женское чутьё не обманишь . То да сё сели на тачки и уехали. Такие дела.

Оффлайн Ro-Ro

  • goa dreamer
  • Сообщений: 65
  • Респектов: 10
  • Санкт-Петербург
Ответ #2 : 26 Февраль 2011, 07:02:30
Поменьше звонить домой. Максимум – раз в месяц.
Вот с этим соглашусь полностью. Любой звонок домой, привносит каких то ненужных переживаний. И хоть жену люблю очень, и скучаю по ней, а всё одно, потом думать начинаешь, как мол там в Питере дела без тебя? После пары звонков, плюнул я на это дело, мол не приехала ко мне, значит так и лучше. И вообще коммуникации с Родиной отходят на какой то третий-четвёртый план

Оффлайн Veter-Veter

  • (~'~)
  • Сообщений: 1438
  • Респектов: 216
  • Екатеринбург
  • Буду в Гоа: декабрь 2015
Ответ #3 : 27 Февраль 2011, 08:23:46
за ноябрь-декабрь наговорил с домом 17 часов :)  благо что voip телефония почти бесплатная... Радуюсь услышав голос жены, детей, родителей... а они радуются услышав меня...  поэтому не избегаю такого позитива :)

меня как раз удивляют такие советы - "забудьте обо всем", ведь некоторые понимают буквально эти слова :) а потом родственники и друзья ищут таких через форумы, соц.сети и т.д. ...

Оффлайн Ro-Ro

  • goa dreamer
  • Сообщений: 65
  • Респектов: 10
  • Санкт-Петербург
Ответ #4 : 27 Февраль 2011, 08:34:32
Veter-Veter, ну совсем не звонить это конечно не good, сам по Скайпу иногда получал удовольствие от общения. Обозначился, что жив-здоров и норм. Просто я себя принуждал немного, мол завтра, в крайнем случае послезавтра, ты Роман, должен позвонить жене. Хотя и скучал по ней сильно, но звонить не хотелось особо.Парадокс какой то.

Оффлайн sir

  • (~'~)
  • Сообщений: 639
  • Респектов: 40
  • Алматы
  • Вежливость - лучшее оружие вора!
Ответ #5 : 28 Февраль 2011, 00:33:32
А я бы еще добавил пункт: не читать эту ерунду и постараться отдыхать без всяких "НЕ", так сказать, как душе угодно....  :)

Оффлайн Roman

  • (~'~)
  • Сообщений: 22907
  • Респектов: 2323
  • Москва
Ответ #6 : 28 Февраль 2011, 00:40:39
sir, вобщем да, верно) Человек там для себя написал, чтобы повторно не наступать на грабли, о которых со временем забывается. Но далеко не факт, что для всех грабли будут полностью аналогичными:) Хотя, конечно, есть там и доля довольно объективной информации.

Оффлайн sir

  • (~'~)
  • Сообщений: 639
  • Респектов: 40
  • Алматы
  • Вежливость - лучшее оружие вора!
Ответ #7 : 28 Февраль 2011, 10:36:37
sir, вобщем да, верно) Человек там для себя написал, чтобы повторно не наступать на грабли, о которых со временем забывается. Но далеко не факт, что для всех грабли будут полностью аналогичными:) Хотя, конечно, есть там и доля довольно объективной информации.

НЕ могу НЕ согласиться! )))))))))))))))))

Оффлайн gwen16

  • (~'~)
  • Сообщений: 817
  • Респектов: 62
  • Нет пути к счастью. Счастье есть путь.
  • Буду в Гоа: 5-12 октября 2017
Ответ #8 : 28 Февраль 2011, 18:37:47
Приколись дальше... (Со слов моей любимой подруженции) Валяюся я значица себе днём в этакую жару и сквозь сон слышу какой-то разговор по инглийски: Привет, мы ищем приятеля. Он тут типа шмотками тресёт. Карочи нарисовался Бона (U2)  с охраной (человекти сурьёзные тёмного оттенка) Озя у меня специалист-таможенник (Хрен ошибётся.) Выдали его манера поведения, очки, серги в ушах ну и женское чутьё не обманишь . То да сё сели на тачки и уехали. Такие дела.
  Не думаю что это был Боно))) У них мировое турне и  находится он далеко не в Гоа теперь.

Оффлайн Art_Amon

  • (~'~)
  • Сообщений: 1154
  • Респектов: 132
Ответ #9 : 29 Сентябрь 2012, 12:15:46
 Если это заметки человека для себя, то это его трудности. А так, вот даже не знаю с чем согласиться на вскидку. На вскидку не соглашусь практически ни с чем. Практически.

 От себя добавлю, что не ссориться с местными! И помнить ,что ты не турист на курорте, и тебе все должны! Ты там гость и не факт, что желанный! Там тебе никто ничего не должен!

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Метки темы: советы, Индия, путешествия
Cсылка для форумов:

Ссылка html:
Метки: [смотреть все] | популярные:
авиабилеты (53) Анджуна (10) Арамболь (12) безопасность (21) бюджет (9) Вагатор (9) виза (32) водительские права (9) вопросы новичков (21) впечатления (60) выбор места (44) где купить (16) гестхаусы (96) гоатранс (20) Дели (22) деньги (19) дети (11) достопримечательности (40) еда (28) ехать или не ехать (11) животные (9) жилье (117) здоровье (19) индийцы (17) Индия (46) инструкция (18) история (11) климат (19) культура (11) маркеты (20) медицина (11) Морджим (8) мото (26) музыка (20) Мумбаи (22) отчет (62) Палолем (14) пати (34) пляжи (51) погода (22) поезда (22) полиция (15) природа (13) путешествия (43) работа (13) развод (13) рассказ (84) русские (9) такси (15) торговля (14) транспорт (55) форты (11) фото (79) хиппи (13) цены (30) чартеры (22) что взять (17) что посмотреть (55) язык (8)

Путеводитель Гоа