О незнании английского языка

В теме про русских почему-то рано или поздно всегда начинаются какие-то терки) Друзья, давайте как-то по-мирному, что ли. Не стоит оно того, ссориться используя такой весьма ограниченный канал информации, как текст в интернете, из-за чего порой возникают значительные искажения заложенного смысла, и взаимопонимания как следствие.

А что касаемо..

Но неприятно, что почти все упоминают, что русские не говорят по-английски. Как-то обидно за державу нашу.

У меня лично такой проблемы нет, именно поэтому за последние 20 лет мне, наверное раз 150 пришлось в разных странах ответить на вопрос, почему русские не говорят по-английски, у меня уже давно заготовлены ответы, такие, чтобы самой за своих не было стыдно. Но вот последние годы, что радует, уже многие, в том числе и индусы стали отмечать, что процесс у нас пошел. Молодое поколение уже говорит на английском, да и постарше стараются тоже, уже как бы исчезает проблема взаимопонимания. Это очень хорошо, считаю. А там, в репортаже, все твердят - русские не говорят.....

Лично я не вижу в этом проблемы, или чего-то неприятного и постыдного. Просто такова реальность, это нормально.
По переписи только 5% населения указали, что владеют английским (https://ru.wikipedia.org/wiki/Языки России в порядке численности владеющих). В реальности, полагаю, это число гораздо меньше. Так как думать, что знаешь английский, и реально его знать, это немного разные вещи)

Ответ о причинах для меня выглядит весьма просто. Когда человеку в повседневной жизни совсем не нужен английский язык, то зачем он его станет учить? А учить язык только ради того, чтобы раз в год или того реже было чуть удобнее при выезде куда-то отдохнуть на моря, мне кажется нецелесообразным (уже не говоря о том, что большинство россиян вообще никогда не были заграницей).

Поэтому, неудивительно, что как и в любой другой большой стране, где местного языка более чем достаточно, а внешних контактов не очень много, большинство населения не знает других языков, кроме своего родного. Им просто незачем. Учат язык лишь те, кому это пригождается в реальной жизни. Ну или те, кому навязали идею что "знать английский надо".

Что касаемо, например, Европы, то там и страны в основном небольшие территориально и количественно, многие перемещаются туда-сюда, взаимодействуют, очень много туризма, поэтому и знание английского там гораздо выше.

Roman,

Я в целом согласна с вами по поводу причин незнания иностранных языков в нашей стране. Тут еще некоторая совковая привычка осталась, когда висел железный занавес, отделяя нас от всего остального мира. Действительно, зачем, тогда это нужно было единицам.

Насчет стыдно-не стыдно.... Да я вообще этой проблемой не заморачиваюсь, пусть ее решают другие. Тут я где-то с Chapом согласна, мне тоже здоровый эгоизм свойственен.

Меня больше занимает другая проблема. Что до того, чтобы говорить на англ у нас всех, или большинства, не хватает всего чуть-чуть.... Я много об этом думала. У нас действительно неплохо преподают английский в школе. НО!!!!! Совершенно не снимают с учеников барьера перед устной речью, общением. Тоже, думаю, такая вот еще постсоветская недоделка. Больше того, у многих учителей он у самих не снят. Мой сын учился в оксфордской школе (по оксфордским программам, дорогой) - и даже там он и у учителей был. Дети видели, как резко замолкали в Германии учителя немецкого, во Франции - французского и т.д. Да еще нашим детям вот этот комплекс прививали.....

Вот поэтому большинство и пишет в анкетах, что не знает языка, а надо просто попытаться этот комплекс устранить, и уж для посещения курортов-то школьного английского нашего хватит. Это трудно, да, после наших неправильно сориентированных школ, я знаю, все через это проходили. Жесткий психологический барьер. Но с другой стороны, один раз переступил, и все, дальше уже пойдет все легче и проще с каждым днем..... я как бы к этому призываю.

Мой сын отлично знает язык,любые тесты одолеет, уж с ним занимались..... Но и у него этот барьер был ого-го какой после нашей (спец, с 10 уроками англ. в неделю) школы. В последних классах мы ушли на домашнее обучение, стало побольше свободного времени, я отдала его отличному репетитору, отполировать все и за навыком устной речи.... и всё, он теперь где хочешь заговорит, ничуть не смущаясь своими и чужими ошибками....

В теме про русских почему-то рано или поздно всегда начинаются какие-то терки)

Потому, что никто не знает, что это слово - "русский" - означает. Вернее, каждый вкладывает в него то, что хочет видеть в нём сам. У кого-то русские - Рахманинов, Булгаков... у кого-то "чекист" Маяковский. Кто-то любит Серфима Саровского. Для некоторых - маршал Жуков идеал.  Многие миллионы относят себя к православию. Миллионы людей украсили себя георгиевскими ленточками!!! Они так живут. Что с ними делать? Ничего. Они, вернее каждый из них,  имеют на это право. А я имею точно такое же право не разделять их взглядов.  "Я существую"( аз есмь ) слова буде произнесенные Вами - есть уникальная и единственная в своем роде общая для всех людей истина, да-да!, единственная  вещь, которая не требует никаких доказательств. Всё остальное является плодом Вашего или чьего-то разума, т.е. воображения.

Кстати, вопрос знания или незнания иностранных языков тоже плод чьего-то постороннего воображения.   Тут главное, что Я его знаю. Какая мне разница, что там в голове у Васи. Да, я желаю всем Васям всяческого добра, но мне наплевать, знают ли эти Васи английский. И почему это должно меня как-то заботить?

Это же где такой культуре учат? Скорее всего доморощенная.

Не угадали.  Автором концепции является Сиддхартха Гаутама.
Я его только чуть-чуть под себя подкорректировал. 
Русифицировал

Не угадали.   Автором концепции является Сиддхартха Гаутама.
Я его только чуть-чуть под себя подкорректировал. 

Ну так и Гитлер и другие известные в плохом смысле личности тоже под себя корректировали давно известные хорошие идей великих личностей, в лучшем смысле этого слова. Главное в таком контексте что "под себя".
Ну а уж спрашивать в  чём похожи концепция Гаутамы и ваша, не буду, потому как её просто нет.
Я лишь хотел сказать что, не смог пройти мимо такого отношения аж к 140 миллионам людей просто по одному признаку, так сказать всех под одну гребёнку, кроме десятерых моих.

Если меня какие-то посторонние совершенно люди, торговцы, таксисты, и пр. спрашивают о моих соотечественниках, я должна же что-то отвечать, да?

Если я не хочу вести бестолковые беседы ни о чём, то таксистам, к примеру, отвечаю, что "мы с женой из СлавЯнии, и что это, дескать, такая маленькая страна в Европе, наш язык похож на русский, мы их понимаем немного.... бла-бла-бла.  Затем можно уточнить, что он (таксист) знает о СалавЯни и её столице славном городе Волчехреновске? Отвечают как правило , что "да, знают,   но не много". Вот благодаря такой невинной шалости, от Даболима до Арамболя у Вас гарантировано будет "немой", не встревающий в ваши разговоры водитель. Раньше я в подобных ситуациях, чтобы врать правдиво, представлялся жителем Словении. Спалились красиво.  Жили в бичхатсе на Палолеме, так вот индиец - хозяин этих будок, чтобы сделать нам с женой приятно, откуда-то притащил двух настоящих жителей Любляны. Почувствовали себя на секундочку Штирлицем и радисткой Кэт.  Ребята оказались с чувством юмора, и все остались всеми довольны. С тех пор мы переехали в столицу СлавЯнии. Вот

Я в целом согласна с вами по поводу причин незнания иностранных языков в нашей стране. Тут еще некоторая совковая привычка осталась, когда висел железный занавес, отделяя нас от всего остального мира. Действительно, зачем, тогда это нужно было единицам.

Да и сейчас, на мой взгляд, большинству людей иностранный язык не нужен, если смотреть как-то объективно. Был бы нужен - выучили бы, и те кому нужен, учат. А так - зачем, где его использовать?

Меня больше занимает другая проблема. Что до того, чтобы говорить на англ у нас всех, или большинства, не хватает всего чуть-чуть.... Я много об этом думала. У нас действительно неплохо преподают английский в школе. НО!!!!! Совершенно не снимают с учеников барьера перед устной речью, общением. Тоже, думаю, такая вот еще постсоветская недоделка. Больше того, у многих учителей он у самих не снят. Мой сын учился в оксфордской школе (по оксфордским программам, дорогой) - и даже там он и у учителей был. Дети видели, как резко замолкали в Германии учителя немецкого, во Франции - французского и т.д. Да еще нашим детям вот этот комплекс прививали.....

Вот поэтому большинство и пишет в анкетах, что не знает языка, а надо просто попытаться этот комплекс устранить, и уж для посещения курортов-то школьного английского нашего хватит. Это трудно, да, после наших неправильно сориентированных школ, я знаю, все через это проходили. Жесткий психологический барьер. Но с другой стороны, один раз переступил, и все, дальше уже пойдет все легче и проще с каждым днем..... я как бы к этому призываю.

Мой сын отлично знает язык,любые тесты одолеет, уж с ним занимались..... Но и у него этот барьер был ого-го какой после нашей (спец, с 10 уроками англ. в неделю) школы. В последних классах мы ушли на домашнее обучение, стало побольше свободного времени, я отдала его отличному репетитору, отполировать все и за навыком устной речи.... и всё, он теперь где хочешь заговорит, ничуть не смущаясь своими и чужими ошибками....

Писал об этом всем подробно в теме:
- Изучение английского языка
И описывал то, как выучил язык до уровня, что смотрю фильмы и передачи, слушаю подкасты, читаю книги на английском.

Так вот, если вкратце. В школах и на всяких курсах и у нас, и во многих других странах используются крайне устаревшие и очень неэффективные методики изучения английского языка. Исследования показывают, что срабатывают эти методики в лучшем случае для 5% обучающихся. Для остальных 95% это не работает, и даже если они и имеют оценку в дипломе о знании языка, на деле ни говорить ни понимать устную речь нормально не могут.

Причина в том - что все эти безумные разборы грамматики, зазубривания правил языка, отдельных слов, всякие тесты - они имеют мало отношения к овладению языком как средством коммуникации. Кроме того, усиленное изучение всех этих грамматик зачастую просто вредит нормальному общению на иностранном языке. Не говоря о том, что такие методики и само желание и мотивацию учить язык зачастую отбивают напрочь.
Наиболее эффективные методы изучения языка, и это все доказано исследованиями - это когда учишь язык подобно тому, как его учит маленький ребенок. То есть самое основное - это просто прослушивание живой речи. И все.

А насчет "блока" или "барьера". Не знаю. Если речь именно о страхе, когда боишься выглядеть неловко или глупо, что не поймут, что как-то не так подумают, то это одно (кстати страх ошибок в тех же школах прививают). Но как мне кажется, большей частью этот барьер не только со страхом связан, но и с отсутствием навыков. Навыков понимания устной речи, навыков изложения на английском устно. Так как то, что дается в школах и на курсах очень и очень далеко от реального живого общения. И если обучение шло с массивным изучением грамматики, с переводом русский-английский-русский, то зачастую человек при живом общении у себя в голове потом переводит с английского на русский, потом пытается перевести свой ответ с русского на английский и правильно построить его грамматически. И все эти процессы занимают массу времени, и несовместимы с нормальным общением, когда просто сразу понимаешь и сразу говоришь, безо всяких внутренних переводов и раздумий как правильнее. Может, в этом и есть суть некого "блока".

В общем, еще раз рекомендую топик по методикам изучения, если кому интересно:
- Изучение английского языка

Roman,

я тоже приблизительно так  считаю. Еще у меня есть собственный, небольшой правда, опыт преподавания английского, и я точно знаю, куда у нас в школах, вузах смещены акценты. Ни произношение ( якобы оксфордское ), ни сложная грамматика никогда не понадобятся в простом общении. Людям же не Шекспира переводить....Хотя, вот курсы, считаю, уже сейчас немного смещают все.... да и вообще, небольшие, но есть подвижки. А барьер перед устной речью складывается из всех этих обстоятельств, что вы перечислили, да плюс еще из того, что вдолбили в школе: фонетика должна быть идеальной, грамматика... Да ничего подобного. Как я объясняла когда-то сыну: Если тебя останавливает на улице китаец и спрашивает: Где тута Красня Площаду был.... ты не бросаешься бить ему морду за то, что он исковеркал твой родной язык, а наоборот, испытываешь уважение, и пытаешься просто, понятно объяснить чего тут и где. Вот и с тобой так же. И главное-то достигнуто, объяснились, поняли. И еще, ни в коем случае нельзя в голове переводить и составлять фразы, это вредно, надо сразу говорить, пусть просто, с ошибками...

Chap,
 да мне как-то "немой" таксист не нужен. С мужем, и прочими спутниками я и дома поговорить могу. Тем более, что везет меня из Даболима всегда один и тот же, с отличным английским и интересными байками.... почему не поболтать... как раз и первая языковая практика. Да и в других странах я люблю с местными пообщаться. Мое Я и так всегда при мне.

На удивление плохо знают английский французы. Итальянцы тоже не очень в большинстве своем. Да вообще, эта тема - почему русские плохо знают английский из каких-то ментальных комплексов складывается (от слова менталитет в данном случае). Все плохо знают английский кроме англоязычных стран и ничего с этим не поделать, это так же нормально, как и тот факт, что практически ни один англичанин или американец не говорит вообще ни на каком другом языке.  Я встречал за свои 6 сезонов в Гоа всего два-три человека, говоривших более менее свободно более чем на двух языках. Языки учить дело не простое и нужна практика, много много практики. Ну и да, нас в школе этим английским затравили, а он проще простого на самом деле. У русских (хотя опять же и у других народов) еще есть такой прикол, они вроде бы учат английский, но не хотят принципиально менять произношение, т.е. произносят все эти рычащие и другие жесткие звуки, которых в английском небыло и нет. Т.е. дело тут в какой-то стеснительности, стеснение подражать и быть высмеяным. Подсознательный страх опозорится, поэтому все и каверкают английские слова, т.е. как бы английское слово но по русски, чтобы перед другими русскими было не зазорно. Но французы и итальяшки те же тоже самое, имеют дикий акцент в большинстве своем и ничего, живут.

Никогда не учил английский в школе,  потому как учил там зачем-то - немецкий. В первых своих поездках за границу чувствовал себя очень неловко. Забавно,  но некоторый,  довольно серьёзный для меня прорыв произошёл в Таиланде. Жил несколько месяцев,  без общения с соотечественниками. Начал вести переписку на английском,  очень помогает запоминать простейшие связки слов и учить новые слова и выражения. Много общался ,  иногда даже сам удивлялся,  что язык сам собой развязывается и тебя понимают и немцы и французы,  с англичанами сложнее, их произношение понять трудно, глотают слова что ли .))  Фильмы начал понимать,  беглый перевод текстов.  Но блин,  стоит выпасть из языковой среды надолго и уже начинаешь тупить и  впадать в ступор.  Ещё заметил такую вещь,  когда автоматически как бы невзначай начинаешь переводить свои мысли в английские  слова,  сам для себя.))  И вот эти программы по каналу "Культура ", наверное многие смотрели  - здоровские,  понятные,  таблицы полезные.  Эх, побольше б практики - это увлекательно и совсем не страшно.))